Zakaj nekateri ljudje storijo zločine, medtem ko drugi postanejo njihove žrtve? Kako psihoterapevti sodelujejo z obema? Njihovo glavno načelo je osredotočena pozornost na vzroke nasilja in želja, da bi ga zmanjšali.
Psihologije: Kot forenzični psihiater ste delali z veliko ljudmi, ki so naredili grozne stvari. Ali za vas – in za psihoanalitika nasploh – obstaja neka moralna meja, preko katere ni več mogoče delati s stranko?
Estela Welldon, zdravnica in psihoanalitičarka: Naj začnem z anekdotično zgodbo iz mojega družinskega življenja. Zdi se mi, da bo moj odgovor lažje razumeti. Pred nekaj leti sem po treh desetletjih dela na kliniki Portman, ki je specializirana za pomoč nesocialnim bolnikom, pustila službo na NZS.
In takrat sem imel pogovor s svojo osemletno vnukinjo. Pogosto me obišče, ve, da je moja pisarna polna knjig o seksu in drugih ne čisto otročjih stvareh. In rekla je: "Torej ne boš več seksualni zdravnik?" "Kako si me poklical?" sem presenečeno vprašala. Mislim, da je v mojem glasu slišala ogorčenje in se popravila: "Hotela sem reči: ne boš več zdravnik, ki zdravi ljubezen?" In mislil sem, da je treba ta izraz sprejeti ... Ali razumete, na kaj mislim?
Če sem iskren, ne prav veliko.
Na to, da je veliko odvisno od zornega kota in izbire besed. No, in ljubezen, seveda. Rodili ste se — in vaši starši, vaša družina, vsi okoli so tega izjemno veseli. Vabljeni tukaj, dobrodošli tukaj. Vsi skrbijo zate, vsi te imajo radi. Zdaj pa si predstavljajte, da moji pacienti, ljudje, s katerimi sem delal, nikoli niso imeli česa takega.
Pogosto pridejo na ta svet, ne da bi poznali svoje starše, ne da bi razumeli, kdo so.
V naši družbi nimajo mesta, ignorirani so, počutijo se izpuščene. Njihovi občutki so popolnoma nasprotni tistim, kar doživljate. Dobesedno se počutijo kot nihče. In kaj naj storijo, da bi se preživljali? Za začetek, vsaj da bi pritegnili pozornost, očitno. In potem gredo v družbo in naredijo velik "bum!" — Pridobite čim več pozornosti.
Britanski psihoanalitik Donald Winnicott je nekoč oblikoval briljantno idejo: vsako antisocialno dejanje implicira in temelji na upanju. In ta isti "bum!" — to je ravno dejanje, izvedeno v upanju, da bi pritegnili pozornost, spremenili svojo usodo, odnos do sebe.
Toda ali ni očitno, da je ta "bum!" vodi do žalostnih in tragičnih posledic?
Komu je to očitno zate? Ampak teh stvari ne počneš. Če želite to razumeti, morate biti sposobni razmišljati, razumsko razmišljati, videti vzroke in predvideti rezultat. In tisti, o katerih govorimo, niso preveč »opremljeni« za vse to. Pogosteje ne zmorejo razmišljati na ta način. Njihova dejanja narekujejo skoraj izključno čustva. Delujejo zaradi akcije, zaradi tega pravega "buma!" — in na koncu jih žene upanje.
In sem nagnjen k temu, da je moja glavna naloga kot psihoanalitika ravno to, da jih naučim razmišljati. Razumeti, kaj je povzročilo njihova dejanja in kakšne bi lahko bile posledice. Pred dejanjem agresije vedno pride do izkušenega ponižanja in bolečine - to je odlično prikazano v starogrških mitih.
Nemogoče je oceniti stopnjo bolečine in ponižanja, ki jih doživljajo ti ljudje.
Ne gre za depresijo, v katero lahko občasno pade vsak od nas. To je dobesedno čustvena črna luknja. Mimogrede, pri delu s takšnimi strankami morate biti izjemno previdni.
Ker pri takem delu analitik naročniku neizogibno razkrije brezdnost te črne luknje obupa. In ko se tega zaveda, stranka pogosto razmišlja o samomoru: res je zelo težko živeti s tem zavedanjem. In nezavedno sumijo. Veste, veliko mojih strank je dobilo izbiro, ali gredo v zapor ali k meni na zdravljenje. In velik del jih je izbral zapor.
Nemogoče verjeti!
In vendar je tako. Ker so se nezavedno bali odpreti oči in spoznati vso grozo svojega položaja. In to je veliko hujše od zapora. Zapor je kaj? Zanje je to skoraj normalno. Zanje so jasna pravila, tam nihče ne bo splezal v dušo in pokazal, kaj se v njej dogaja. Zapor je samo... Ja, tako je. Prelahko je – tako zanje kot za nas kot družbo. Zdi se mi, da tudi družba nosi del odgovornosti za te ljudi. Družba je preveč lena.
Grozote zločinov najraje slika v časopisih, filmih in knjigah, zločince pa razglasi za krive in jih pošlje v zapor. Ja, seveda so krivi za to, kar so storili. Toda zapor ni rešitev. Na splošno je ni mogoče rešiti, ne da bi razumeli, zakaj so kazniva dejanja storjena in kaj je pred nasilnimi dejanji. Kajti najpogosteje so pred njimi poniževanje.
Ali pa situacija, ki jo človek dojema kot ponižanje, čeprav v očeh drugih ne izgleda tako
Vodil sem seminarje s policijo, predaval sodnikom. In z veseljem ugotavljam, da so moje besede sprejeli z velikim zanimanjem. To daje upanje, da bomo nekega dne nehali mehanično izmetavati kazni in se naučili preprečiti nasilje.
V knjigi "Mati. Madonna. Kurba» pišete, da lahko ženske izzovejo spolno nasilje. Se ne bojite, da boste tistim, ki so vajeni za vse kriviti ženske, dali dodaten argument – »prekratko krilo si je nadela«?
O znana zgodba! Ta knjiga je izšla v angleščini pred več kot 25 leti. In ena progresivna feministična knjigarna v Londonu jo je odločno zavrnila prodati: z obrazložitvijo, da omalovažujem ženske in poslabšam njihov položaj. Upam, da je v zadnjih 25 letih marsikomu postalo jasno, da o tem sploh nisem pisal.
Da, ženska lahko izzove nasilje. Toda, prvič, nasilje zaradi tega ne preneha biti zločin. In drugič, to ne pomeni, da si ženska želi ... Oh, bojim se, da je nemogoče razložiti na kratko: vsa moja knjiga govori o tem.
To vedenje vidim kot obliko perverzije, ki je tako običajna za ženske kot moške.
Toda pri moških sta manifestacija sovražnosti in izpuščanje tesnobe vezana na en poseben organ. In pri ženskah se nanašajo na celotno telo kot celoto. In zelo pogosto usmerjen v samouničenje.
Ne gre samo za ureznine na rokah. Gre za motnje hranjenja: kot nezavedne manipulacije z lastnim telesom lahko na primer štejemo tudi bulimijo ali anoreksijo. In provociranje nasilja je iz iste vrste. Ženska nezavedno obračunava račune s svojim telesom - v tem primeru s pomočjo "posrednikov".
Leta 2017 je v Rusiji začela veljati dekriminalizacija nasilja v družini. Se vam zdi to dobra rešitev?
Ne poznam odgovora na to vprašanje. Če je cilj zmanjšati raven nasilja v družinah, potem to ni možnost. A tudi odhod v zapor zaradi nasilja v družini ni možnost. Poleg tega, da poskušajo »skriti« žrtve: veste, v Angliji so v sedemdesetih letih 1970. stoletja aktivno ustvarjali posebna zavetišča za ženske, ki so bile žrtve nasilja v družini. Toda izkazalo se je, da iz nekega razloga številne žrtve ne želijo priti tja. Ali pa se tam ne počutijo srečne. To nas vrača na prejšnje vprašanje.
Bistvo je očitno v tem, da veliko takšnih žensk nezavedno izbere moške, ki so nagnjeni k nasilju. In nima smisla se spraševati, zakaj tolerirajo nasilje, dokler ne začne ogrožati njihova življenja. Zakaj ne spakirajo in odidejo ob prvem znaku? Notri, v njihovem nezavednem je nekaj, kar jih drži, jih prisili, da se na ta način »kaznovajo«.
Kaj lahko družba stori za ublažitev tega problema?
In to nas pripelje nazaj na sam začetek pogovora. Najboljše, kar lahko družba naredi, je, da razume. Razumeti, kaj se dogaja v dušah tistih, ki zagrešijo nasilje, in tistih, ki postanejo njegove žrtve. Razumevanje je edina splošna rešitev, ki jo lahko ponudim.
V družino in odnose moramo pogledati čim globlje in bolj preučiti procese, ki se v njih odvijajo
Danes so ljudje veliko bolj navdušeni nad študijem poslovnih partnerstev kot na primer odnosov med partnerjema v zakonu. Odlično smo se naučili izračunati, kaj nam lahko da naš poslovni partner, ali naj verjame v določene zadeve, kaj ga žene pri odločanju. A vseeno v odnosu do osebe, s katero si delimo posteljo, ne razumemo vedno. In ne poskušamo razumeti, ne beremo pametnih knjig na to temo.
Poleg tega so številne žrtve zlorabe, pa tudi tiste, ki so se odločile delati z mano v zaporu, pokazale neverjeten napredek v poteku terapije. In to daje upanje, da jim je mogoče pomagati.