"Bili smo otroci, ki smo želeli rešiti svet, a ni šlo"

Psihologije: Ste govorili z Lindo Carter, preden ste začeli snemati? navsezadnje je prva, ki igra vlogo Wonder Woman v seriji 70. let in je za mnoge postala kultna figura.

Patti Jenkins: Linda je bila prva oseba, ki sem jo poklicala, ko se je projekt začel. Nisem želel narediti nadomestne različice Wonder Woman ali nove Wonder Woman, bila je Wonder Woman, ki mi je bila všeč, in bila je razlog, da mi je bila všeč sama zgodba o Amazonki Diani. Ona in stripi — sploh ne vem, kdo ali kaj mi je bilo všeč, zame sta šla z roko v roki — Wonder Woman in Linda, ki je igrala svojo vlogo na televiziji.

Čudežna ženska je bila zame posebna, ker je bila močna in pametna, a prijazna in topla, lepa in dostopna. Njen lik je že toliko let priljubljen prav zato, ker je za dekleta naredila tisto, kar je Superman nekoč naredil za fante – bila je to, kar smo želeli biti! Spomnim se, tudi na igrišču sem si predstavljala sebe kot Wonder Woman, počutila sem se tako močno, da sem se lahko sama borila proti huliganom. Bil je neverjeten občutek.

Wonder Woman se mi po svojih namenih razlikuje od drugih superjunakov. Tukaj je zato, da bi ljudem naredili boljše, kar je precej idealističen pogled, a kljub temu ni tukaj, da bi se borila, da bi se borila proti kriminalu – da, počne vse, da bi zaščitila človeštvo, vendar verjame v ljubezen najprej in predvsem. in resnico, v lepoto, hkrati pa je neverjetno močna. Zato sem poklical Lindo.

Kdo je boljši od Linde Carter, da nam svetuje, kako ohraniti zapuščino lika, ki ga je v marsičem zgradila sama? Dala nam je veliko nasvetov, a spomnim se tega. Prosila me je, naj Gal povem, da nikoli ni igrala Wonder Woman, igrala je samo Diane. In to je zelo pomembno, Diana je lik, čeprav s čudovitim naborom lastnosti, vendar je to vaša vloga in težave rešujete s pooblastili, ki so ji dane.

Ali je Gal Gadot izpolnila vaša pričakovanja?

Celo presegla jih je. Jezi me celo to, da zanjo ne najdem dovolj laskavih besed. Ja, trdo dela, ja, lahko rojeva otroke in hkrati izvaja kaskade!

To je več kot dovolj! In kako je bilo ustvariti celo vojsko amazonskih žensk?

Trening je bil zelo intenziven in včasih naporen, predstavljal je izziv za telesno formo mojih igralk. Kaj je vredno jahati, trenirati z velikimi utežmi. Študirali so borilne veščine, pojedli 2000-3000 kcal na dan - morali so hitro pridobiti na teži! A vsi so se tako zelo podpirali — tega ne boste videli na moškem gugalnem stolu, ampak včasih sem videl, da so moje amazonke hodile po mestu in se naslanjale na palico — ali jih je bolel hrbet, ali pa so jih bolela kolena!

Eno je posneti film, nekaj drugega pa biti prva ženska, ki je režirala večmilijonsko uspešnico. Ste občutili to breme odgovornosti? Konec koncev morate v resnici spremeniti pravila igre ogromne filmske industrije ...

Da, ne bi rekel, nisem imel časa niti razmišljati o tem, če sem iskren. To je film, ki sem si ga zelo dolgo želel posneti. Vse moje prejšnje delo me je pripeljalo do te slike.

Čutila sem breme odgovornosti in pritiska, a bolj z vidika, da je film o Wonder Woman sam po sebi zelo pomemben, saj ima toliko oboževalcev. Zadal sem si cilj preseči vsa pričakovanja in upe, povezane s to sliko. Mislim, da se ta pritisk od dneva, ko sem se prijavil na ta projekt, do zadnjega tedna ni spremenil.

Razmišljal sem samo o tem, da želim posneti film in se prepričati, da je to, kar počnem, najboljše, kar lahko naredim. Ves čas sem razmišljal: sem dal vse od sebe ali lahko še bolje? In ravno zadnjih nekaj tednov sem pomislil: ali sem končal delo na tem filmu? In ravno zdaj, bum, nenadoma sem na tem svetu, kjer me sprašujejo, kako je biti režiserka, kako je voditi projekt z večmilijonskim proračunom, kako je snemati film, kjer glavna vloga je ženska? Če sem iskren, sem šele začel razmišljati o tem.

To je morda redek film, ko so prizori z bojevnicami posneti brez spolnega konteksta, medtem ko redkemu režiserju uspe ...

Smešno je, da ste opazili, da si pogosto moški režiserji ugajajo, in prav smešno. In veste, kaj je smešno — uživam tudi v tem, da so moji igralci videti neverjetno privlačni (smeji). Nisem hotel vsega obrniti na glavo in posneti filma, kjer so liki namerno neprivlačni.

Mislim, da je zelo pomembno, da se občinstvo poveže z liki, tako da imajo občutek spoštovanja. Včasih sem si zaželela, da bi kdo posnel najine pogovore, ko sva se pogovarjala o oprsju Wonder Woman, saj je šlo za pogovor v seriji: »Poguglajmo slike, vidite, to je prava oblika prsi, naravna! Ne, to so torpeda, a to je lepo, «in tako naprej.

V Hollywoodu se toliko govori o tem, kako malo je režiserk v primerjavi z režiserji, kaj menite? Zakaj se to dogaja?

Smešno je, da se ti pogovori odvijajo. V Hollywoodu je veliko močnih in močnih žensk, tako da še vedno nisem ugotovil, kaj je narobe – ženske so na čelu filmskih studiev, med producenti in med scenaristkami.

Edino, kar mi je padlo na pamet, je bilo, da je po izidu Jaws prišlo do pojava, po prvem vikendu se je porodila ideja, da so uspešnice in njihova priljubljenost odvisni od najstnikov. To je edino, ker se mi zdi, da so me vedno zelo podpirali in spodbujali, ne morem reči, da me niso podpirali. Če pa je filmska industrija navsezadnje zainteresirana za pozornost najstnikov, h komu bodo šli, da bi jo pridobili?

Nekdanjemu najstniku, ki bi lahko bil režiser tega filma, in tu prihaja še ena težava s filmsko industrijo, ciljajo na zelo majhno občinstvo, ki v našem času propada. Če se ne motim, je danes 70 % svetovne blagajne žensk. Zato mislim, da je na koncu kombinacija obojega.

Zakaj so ženske plačane manj in ali je res? Je Gal Gadot plačan manj kot Chris Pine?

Plače nikoli niso enake. Obstaja poseben sistem: igralci so plačani glede na njihov prejšnji zaslužek. Vse je odvisno od blagajne filma, od tega, kdaj in kako so podpisali pogodbo. Če začnete to razumeti, vas bo marsikaj presenetilo. Se pa strinjam, velik problem je, ko ugotovimo, da ljudje, katerih igra nam je tako všeč in ki jih imamo radi že vrsto let, da je njihovo delo manj plačano, preseneča. Jennifer Lawrence je na primer največja zvezda na svetu in njeno delo ni ustrezno plačano.

S projektom Wonder Woman sodelujete že vrsto let. Zakaj film prihaja prav zdaj?

Iskreno, ne vem in mislim, da ni objektivnega razloga, zakaj se je vse tako izšlo, tu ni bilo teorije zarote. Spomnim se, da sem želela posneti film, pa so rekli, da slike ne bo, potem so mi poslali scenarij in rekli: film bo, a sem zanosila in nisem mogla posneti. Ne vem, zakaj takrat niso posneli filma.

Kaj je potrebno, da bo več žensk v akcijskih filmih?

Za začetek potrebujete uspeh, komercialni uspeh. Studijski sistem je žal prepočasen in okoren, da bi sledil spremembam. Tako so kanali, kot sta Netflix in Amazon, začeli delati dobro. Na splošno se velika podjetja težko hitro spremenijo.

Vedno me preseneti, da lahko resničnost doživimo na kakršen koli način, a komercialni uspeh ljudi preoblikuje. Šele takrat razumejo, da so se prisiljeni spremeniti, odprejo oči in spoznajo, da svet ni več isti. In na srečo ta proces že poteka.

Seveda imam veliko osebnih razlogov za uspeh, zbrati veliko blagajno. Toda nekje v globini moje duše sem še en jaz — tisti, ki mu tega filma ni uspelo posneti, za katerega so vsi govorili, da iz tega ne bo nič, da si nihče ne bo želel gledati takšnega filma. Upal sem le, da bom tem ljudem lahko dokazal, da se motijo, da jim bom pokazal nekaj, česar še niso videli. Vesel sem bil, ko se je to zgodilo z The Hunger Games in Insurgent. Vesel sem vsakič, ko takšen film pritegne novo, nepričakovano občinstvo. To dokazuje, kako napačne so takšne napovedi.

Po premieri filma bo Gal Gadot postala zvezda svetovnega formata, niste prvi dan v tem poslu, kaj ste ji svetovali oziroma dali?

Edina stvar, ki sem jo rekel Gal Gadot, je, da ti ni treba biti Čudežna ženska vsak dan, sedem dni v tednu. Lahko si sam. Malo me skrbi za njeno prihodnost, samo ne misli si nič slabega. Tukaj ni negativne konotacije. Ona je lepa ženska in je tako dobra kot Wonder Woman. Z njo se bova to poletje z otroki odpravila v Disneyland. V nekem trenutku sem mislil, da ne moremo.

Mame, ki jo gledajo, bi lahko pomislile, da bi njihovi otroci mislili, da bi bila ta ženska lahko boljši starš kot oni - zato bi bilo zanjo morda čudno »potovanje« skozi življenje. A hkrati mislim, da je malokdo bolj pripravljen na to kot ona, tako je človeška, tako lepa, tako naravna. Mislim, da se bo vedno spominjala, da je v prvi vrsti navaden človek. In mislim, da ne bo nenadoma imela zvezdniško bolezen.

Ko že govorimo o ljubezenskem zanimanju Wonder Woman: kako je bilo najti moškega, ustvariti lik, ki bi lahko bil njen partner?

Ko iščete zemeljskega partnerja superjunaka, vedno iščete nekoga, ki je neverjeten in dinamičen. Kot Margot Kidder, ki je igrala Supermanovo dekle. Nekdo smešen, zanimiv. Kaj mi je bilo všeč pri Steveovem liku? Je pilot. Odraščal sem v družini pilotov. To je tisto, kar imam sam rad, imam svojo romanco z nebom!

S Chrisom Pineom smo se ves čas pogovarjali o tem, kako smo se vsi otroci igrali z letali in smo vsi želeli rešiti svet, a ni šlo. Namesto tega naredimo, kar lahko, in nenadoma se na obzorju pojavi ta ženska, ki ji na njegovo presenečenje uspe rešiti svet. Torej smo morda potem v resnici vsi sposobni rešiti svet? Ali pa ga vsaj spremenite. Mislim, da je naša družba sita ideje, da so kompromisi neizogibni.

V zahodni kinematografiji se dogajanje ne zgodi pogosto v prvi svetovni vojni. Ali ste imeli med delom na tej temi kakšne izzive ali koristi?

To je bilo super! Težava je bila v tem, da so stripi precej primitivni, popovski prikazujejo to ali ono obdobje. Običajno se uporabi le nekaj potez.

Če imamo štirideseta leta prejšnjega stoletja, drugo svetovno vojno — in o drugi svetovni vojni vsi vemo dovolj —, potem takoj pride v poštev več klišejev in takoj vsi razumejo, koliko je ura.

Osebno sem izhajal iz dejstva, da sem dobro seznanjen z zgodovino prve svetovne vojne. Želeli smo se izogniti temu, da bi naš film spremenili v BBC-jev dokumentarec, kjer je vse videti tako pristno, da je gledalcu jasno: "Ja, to je zgodovinski film."

Poleg tega film prikazuje tako domišljijski svet kot spremstvo Londona. Naš pristop je bil nekako takšen: 10 % je čisti pop, ostalo je nepričakovana količina realizma v kadru. Ko pa pridemo do same vojne, je tam norost. Prva svetovna vojna je bila prava nočna mora in res velika vojna. Odločili smo se, da bomo vzdušje prenesli skozi pristne kostume, ne pa se spuščali v zgodovinske podrobnosti samih dejanskih dogodkov.

Ko snemajo filme o superjunakih v drugi svetovni vojni, ne prikazujejo koncentracijskih taborišč — gledalec tega preprosto ne prenese. Pri nas je enako — nismo želeli dobesedno pokazati, da bi lahko v enem dnevu umrlo do sto tisoč ljudi, a hkrati gledalec to čuti. Sprva sem bil osupel nad zahtevnostjo naloge, potem pa sem bil vesel, divje vesel, da smo akcijo postavili v prvo svetovno vojno.

Vaš oče je bil vojaški pilot ...

Ja, in šel je skozi vse. Pilot je postal zaradi druge svetovne vojne. Želel je spremeniti stvari na bolje. Na koncu je bombardiral vasi v Vietnamu. O tem je celo napisal knjigo. Vojaško akademijo je končal z "odlično", da bi sčasoma postal to, kar je postal. Ni razumel: »Kako sem lahko zlobnež? Mislil sem, da sem eden izmed dobrih fantov ...«

V tem je strahopetnost, ko generali pošiljajo mlade može na smrt.

Ja, absolutno! Pri filmih o superjunakih mi je zelo všeč, da so lahko metafora. V zgodbi smo uporabili bogove, da bi povedali zgodbo o junakinji, ki jo vsi poznamo. Vemo, kdo so superjunaki, vemo, za kaj se borijo, a naš svet je v krizi! Kako lahko samo sedimo in gledamo? V redu, če ste otrok, bi to morda bilo zabavno gledati, vendar se sprašujemo: kakšen junak želite biti na tem svetu? Bogovi, ki bi gledali na nas ljudi, bi bili šokirani. Toda takšni smo zdaj, kakšen je naš svet.

Zato je bilo za nas zelo pomembno, da povemo zgodbo o deklici, ki želi biti heroj, in pokazati, kaj v resnici pomeni biti junak. Da bi spoznali, da nobena velesila ne more rešiti našega sveta, je to zgodba o nas samih. To je zame glavna morala filma. Vsi moramo ponovno razmisliti o svojih pogledih na junaštvo in pogum.

Na sliki je veliko različnih junaških likov - vsi so junaki. Steve se žrtvuje za nekaj večjega, uči nas lekcije, da moramo vsekakor verjeti in upati. In Diana razume, da nas nobena nadnaravna moč ne more rešiti. Naše lastne odločitve so pomembne. O tem moramo posneti še sto filmov.