V skladu s svojim poslanstvom se uredništvo MedTvoiLokony trudi zagotoviti zanesljive medicinske vsebine, podprte z najnovejšimi znanstvenimi spoznanji. Dodatna zastavica »Preverjena vsebina« pomeni, da je članek pregledal ali napisal neposredno zdravnik. To dvostopenjsko preverjanje: medicinski novinar in zdravnik nam omogoča zagotavljanje najkakovostnejše vsebine v skladu s trenutnim medicinskim znanjem.
Našo zavzetost na tem področju je med drugim cenilo tudi Društvo novinarjev za zdravje, ki je uredništvu MedTvoiLokony podelilo častni naziv Veliki pedagog.
Jok, živčnost, agresija, ločitev od staršev – depresija in upor pri mladostnikih sta si podobna. Zuzanna Opolska se pogovarja z Robertom Banasiewiczem, terapevtom, o tem, kako jih ločiti. 10. oktober je svetovni dan duševnega zdravja.
- 25 odstotkov najstnikov potrebuje psihološko podporo. Otroci se ne znajo spopasti z osamljenostjo, stresom, težavami v šoli in doma
- Depresivne motnje se kažejo pri 20 odstotkih. otroci in mladostniki, mlajši od 18 let. Depresija je od 4 do 8 odstotkov. najstniki
- Ne obravnavajmo mladostnega upora vsakega najstnika kot nekaj naravnega, iz česar bo otrok prerasel. To vedenje je lahko simptom depresije. To ne kaže vedno upada energije in žalosti. Včasih, nasprotno, s povečano jezo, agresijo, izbruhi joka
Zuzanna Opolska, MedTvoiLokony: Simptomi depresije pri mladostnikih so drugačni kot pri odraslih, pogosto spominjajo na upor. Kako lahko ločiš enega od drugega?
Robert Banasiewicz, terapevt: Prvič, zakaj razlikovati? Mislim, da ne smemo podcenjevati mladostnega upora. Poznam veliko uporov, ki so se končali tragično, in veliko depresij, ki so, če so jih dobro obvladali, pomagale mladim. Drugič, zaradi podobnosti simptomov je ni enostavno razlikovati. Mladostniški upor je običajno krajši in bolj dinamičen. Puberteta je težko obdobje v našem življenju – vse je pomembno, noro intenzivno in srce parajoče. Vredno je razmisliti o tem in se spomniti lastne preteklosti.
Kakšno vedenje bi nas moralo skrbeti? Razdražljivost, agresivnost, umik od stikov z vrstniki?
Vse, kar spremlja upor mladih, je lahko moteče: sprememba vedenja, ločitev od staršev, nižanje ocen, izostajanje od pouka, zaskrbljujoče informacije učiteljev, »nova«, sumljiva poznanstva. Zato velja preveriti, kakšen je v resnici naš medsebojni odnos. Ali poznam prijatelje svojega otroka? Ali vem, kaj počne po šoli? Kakšno glasbo posluša? Kaj najraje počne v prostem času? Katere spletne strani obiskuje? Ne glede na to, ali otrok trpi za depresijo ali doživlja mladostniški upor, išče zdravilo … To so lahko droge, dizajnerske droge, alkohol – karkoli jim pade pri roki.
Včasih je še hujše – samopohabljanje, poskusi samomora …
To je res. Med lanskoletno konferenco »Mladostniški upor ali mladostniška depresija – kako jo razlikovati?« v Pustnikih sem izvedel, da je bila najmlajša oseba na Poljskem, ki je naredila samomor, stara 6 let. Tega nisem priznal. Zame je bilo preveč. Podatki kažejo, da je leta 2016 samomor poskušalo narediti 481 najstnikov, 161 pa si jih je vzelo življenje. To so ogromne številke, ki veljajo samo za našo državo in samo za eno leto.
Britanska statistika kaže, da najstniki zbolijo za depresijo že pri 14 letih, ali vaše izkušnje to potrjujejo?
Da, depresija v tej starosti se lahko manifestira. Vendar ne pozabimo, da je to proces, ki se nekje začne. Poleg tega, da se naši otroci v šoli učijo enačb in formul, imajo svoje težave. Živijo v različnih domovih in prihajajo iz različnih družin. Koliko jih vzgajajo stari starši, koliko pa samo mame? Otroci se skušajo spopasti z vsem tem, trudijo se že dolgo, in pri 14 letih je nekaj takega, da si upajo kričati. To vidim pri delu z otroki. Včasih od njih zahtevamo preveč. Osem ur pouka v šoli, inštrukcije, dodatni pouk. Koliko staršev si želi kitajščine, klavirja ali tenisa? Namenoma pravim – starši. Res vse razumem, ampak ali morajo biti naši otroci v vsem najboljši? Ali ne morejo biti samo otroci?
Na Poljskem je vse več "helikopterskih staršev". Je lahko senčnik, ki ga razgrnemo, zapor?
Obstaja razlika med skrbjo in pretirano zaščitništvom. V nasprotju s tem, kar mislimo, »današnja pretirana zaščita staršev« ne pomeni pogovora ali biti skupaj. Nimamo časa za to. Vendar pa znamo učinkovito odstraniti vse ovire s poti naših otrok. Ne učimo jih ravnanja v ekstremnih situacijah in učiteljem povsem po nepotrebnem znižujemo avtoriteto. V preteklosti, ko je mama odšla v sejno sobo, sem bil v težavah. Danes je drugače. Če se na sestanku pojavi starš, je učitelj v težavah. To pomeni, da otroci nimajo procesnih težav, ki bi morale v njih ustvariti nekakšna protitelesa. Pogosto slišim besede: moj otrok trpi v šoli. To je normalno - 80 odstotkov. učenci trpijo v šoli. Samo, ali vem, za čim trpi? Ali ga lahko prepoznam?
Standardno vprašanje staršev: kako je bilo v šoli? - ne dovolj?
To je vprašanje, za katerega imajo otroci svoje filtre. Odgovorili bodo ok in imamo občutek, da je vse v redu. Stik je, povezave pa ni. Očitno je treba nekaj spremeniti. Z otrokom sedite za mizo, ga glejte v oči in se pogovarjajte kot z odraslim. Vprašajte: kako se počuti danes? Tudi če nas prvič premeri kot vesoljec … Drugič bo bolje. Na žalost mnogi odrasli domnevajo, da je otrok le »človeški material«.
Znana: otroci in ribe nimajo glasu. Na eni strani imamo starše, ki nas ne razumejo, na drugi strani pa imamo vrstniško okolje, v katerem se ne znamo vedno znajti. Ali otrokom primanjkuje socialnih veščin?
Ne samo njih. Navsezadnje smo sesalci in kot vsi sesalci se učimo tako, da posnemamo svoje starše. Če se izoliramo v telefonih, pametnih telefonih in prenosnikih, kakšen je ta primer?
Ali so torej krivi odrasli?
Ne gre za iskanje krivca. Živimo v neki realnosti in tako bo tudi ostalo. Po eni strani imamo vedno več pospeševalnikov, po drugi strani pa je zunanji pritisk ogromen. Dejstvo, da trikrat več žensk kot moških trpi za depresijo, je nekaj posledica. Zaradi pritiska imidža – ženska mora biti vitka, lepa in mlada. Sicer pa socialno nima kaj iskati. Podobno je s človekom, ki je bolan. Potrebujemo ljudi, ki so neomadeževani z bolečino in trpljenjem, drugi nam povzročajo nelagodje.
V enem od intervjujev ste rekli, da otroci nimajo čustvenega samozavedanja. Učenci ne znajo poimenovati lastnih občutkov?
Oni ne, a tudi mi ne. Če vprašam, kaj čutiš tukaj in zdaj?
To bi bil problem …
Točno, in občutkov je vsaj štiristo. Otroci imajo tako kot mi težave s čustvenim samozavedanjem. Zato tolikokrat rečem, da je čustvena vzgoja kot predmet v šoli prav tako nujen kot kemija ali matematika. Otroci resnično želijo govoriti o tem, kaj čutijo, kdo so, kdo želijo postati …
Želijo odgovore …
Da, če pridem na lekcijo in rečem: danes govorimo o drogah, me bodo učenci vprašali: kaj bi rad vedel? O tej temi so odlično poučeni. Ko pa Zosijo postavim sredi sobe in vprašam: kaj čuti, ne ve. Vprašam Kasijo, ki sedi poleg tebe: kaj misliš, kaj čuti Zosia? – Morda zadrega – je odgovor. Tako lahko nekdo ob strani poimenuje in obuje Zosijine čevlje. Če pri Kasiji ne razvijamo več empatije – to je slabo, in če Zosie ne učimo čustvenega samozavedanja – je še slabše.
Ali mladostnike z depresivnimi motnjami obravnavamo kot odrasle?
Zagotovo so razlike v pristopu k problemu pri odraslih in pri otrocih, elementi osebnih izkušenj, življenjske modrosti, odpornosti proti stresu. Seveda pa mora pri terapiji otrok in mladostnikov obstajati nekoliko drugačna nomenklatura, sicer je treba posegati po vsebini. Tudi terapevtski odnos se gradi drugače. Vendar imamo subjekt iste osebe. Eden je mlajši, drugi starejši, a moški. Po mojem mnenju je pomembno ukrotiti depresijo, se naučiti živeti z njo in kljub njej. Torej, če me depresija položi v posteljo, me zavije v odejo in me prisili, da ležim v temi, me lahko reši pred drugimi dramatičnimi odločitvami. Ko tako začnem gledati na to, v sebi iščem takšno hvaležnost kot Wiktor Osiatyński, ki je rekel: Če ne bi našel alkohola, bi si vzel življenje. Dobro se spominjam lastne depresivne epizode – ločevala sem se, izgubila službo, imela zdravstvene težave in nenadoma padla v trimesečno stanje popolne otopelosti in brezupa. Paradoksalno, zahvaljujoč temu sem preživel. Namesto zapravljanja energije za boj proti depresiji, je vredno razumeti in jo ukrotiti. Ne glede na količino zdravil, ki jih zaužijemo, moramo še vedno vstati in najti zadosten razlog, da živimo vsak dan.
Podatki kažejo, da so depresivne motnje prisotne v 20 odstotkih. otroci in mladostniki, mlajši od 18 let. V primerjavi z odraslimi – je to veliko ali malo?
Mislim, da izgleda zelo podobno. Toda zakaj bi se sklicevali na številke? Samo da pomirim ostale? Ne glede na odstotek se depresije še vedno sramujemo. Ves svet o tem že dolgo govori kot o civilizacijski bolezni, mi pa sedimo v neki zaledju. To je treba sprejeti in poiskati rešitve, ne samo farmakološke. Namesto da se jezimo in jezimo zakaj jaz?, raje sodelujmo v terapevtskem procesu. Ugotovite, kaj mi daje depresija in kako lahko živim z njo. Ko imam sladkorno bolezen in mi zdravnik reče, naj jemljem inzulin, se z njim ne prepiram. Če pa mi predpiše terapijo, rečem: kdaj drugič … Če bi, kot sanjam, v šolah imeli pouk čustvene vzgoje, na delovnih mestih pa bi organizirali konference in izobraževanja o depresivnih motnjah, bi bilo drugače. Mi pa se vsako leto 23.02/XNUMX pogovarjamo o depresiji, potem pa nanjo pozabimo. Na splošno radi praznujemo obletnice – mednarodni dan boja proti depresiji, se vidimo na naslednjem shodu.
Zakaj se depresija vrača in kako se z njo boriti?
Robert Banasiewicz, specialist za zdravljenje odvisnosti