Kdo bi moral dovolj spati: otrok ali starši?

E. GEVORKYAN — Dober dan! To je "Echo of Moscow" in program "Baby Boom" je spet na sporedu. Naša tema: Kdo ponoči spi dovolj: dojenčki ali starši? Govorimo o nočnem spanju. Knjiga Pamele Druckerman French Kids Don't Spit Food nam pove, da lahko francoski otroci spijo celo noč ...

Lasje na glavi so se mi od groze kar premikali in stali pokonci, ker se mi zdi tako nehumano in nenaravno, da bomo pravzaprav že ugotovili. Glavni konflikt, ki smo ga sami prepoznali v uredništvu, je, ali naj kot starši sledimo naravnim bioritmom in spanju otroka in se prilagajamo njemu, njegovim naravnim ritmom ali druga situacija, ko ustvarjamo nočni spanec in urnik hranjenja, ki je primeren za nas, starše.

Osebno mi je ustrezalo, da sem se otroku prilagodila tako, da so vsi otroci, ko so bili seveda še dojenčki, spali z mano v isti sobi, in ker so bili fizično zelo blizu, sem prestavila posteljico. ali pa, ko so bili čisto v zibki, čisto na moji postelji — jaz pa sem jih preprosto dala na avtopilota, jih avtomatsko podojila in se sploh niso zbudila. In pri meni je bilo ravno to sledenje otrokovemu naravnemu ritmu med spanjem tako preprosto, da sva samo zaradi tega dovolj spala. Če bi, bog ne daj, prišel na idejo, da bi ga dal v ločeno posteljo v ločeni sobi in ga poskušal nekako navaditi, da spi 8 ur zapored - prvič, nimam tehnične predstave, kako je to mogoče da bi ga tja naredil, ni vpil, ni jokal, ni kričal, da ne bi vsa hiša stala na ušesih.

A. GOLUBEV — Nekateri pravijo, da je to mogoče storiti, glavno je biti odločen in delovati dosledno. In že smo začeli govoriti o knjigi čudovite francoske avtorice Pamele Druckerman, ki je sama Američanka, vendar živi v Franciji, in vse to opisuje na dostopen način. Sama je bila presenečena, kako se to dogaja v Franciji, saj je Američanka, prišla je živet v Francijo in je presenečena opazila, da francoski otroci ponoči spijo.

V naši družini s prvim otrokom žal ni vse tako super, zato smo poskušali nadoknaditi zamujeno. Toda z drugim otrokom je tukaj že lažje, ker smo poskušali slediti priporočilom dr. Evgenija Olegoviča Komarovskega, da ne hitimo k otroku ob prvem vpitju, joku in tako naprej, in otrok začne nekako bolj biti neodvisen. Obstajajo te faze otrokovega spanja, ko se lahko zbudi, malo zarenči, zakriči - dati mu morate možnost, da gre v to naslednjo fazo spanja in otrok spi, in vam ni treba takoj daj mu hrano, da takoj utihne. Ker je to slepa ulica: otrok se občasno zbudi, začne kvakati - mama mu takoj da dojko in posledično se prenaje, začne ga boleti trebuh od tega, začne jokati - vsi znorijo, oče gre k drugemu. prostor za spanje, ker je bil vsega sit, naslednji dan gre mrtev, zlomljen v službo. Potem kriči na svojo mamo - in družina razpade.

POSLUŠALEC — Pozdravljeni! Moje ime je Anna. Govorim iz Sankt Peterburga. Dejstvo je, da so moji otroci že odrasli, a želim povedati, da so name naredile velik vtis besede vaše voditeljice - oprostite, spregledala sem njeno ime - rekla je, da si ne more predstavljati, kako je možno, da otrok spi vso noč . Tukaj imam dva otroka in sem ju učil, oba sta bila jasno prilagojena mojemu režimu. Moji otroci niso nikoli spali pri meni, na splošno sem proti temu. Poleg postelje, kjer sva spala z možem, je bila otroška posteljica. Imeli smo jasno zastavljeno: otrok ponoči ne sme jesti. Če hoče jesti, mu je treba dati piti. Na tešče. Če želite jesti, pijte. In naredila sem tudi to, kar sem naredila – otroka sem zmasirala. Torej, ko sem sina izpustila iz naročja, se je le sprostil in bil vesel, da je izpuščen. Ja, ponoči sem vstajala, da sem dala vodo in se masirala, vendar je to trajalo samo prva dva, tri mesece, potem ko so tudi te težave minile, je otrok vso noč samo mirno spal.

A. GOLUBEV — Evelina pravi, da mama lažje spi, ko spiš z otrokom. Imam vprašanje: In kje je ta trenutek oče? Kako normalno je to, ko v prvih letih otrokovega življenja - in če imate več otrok zapored, potem za več let - pozabite na skupno spanje mame in očeta skupaj v postelji.

E. GEVORKYAN — No, zakaj? Intimno življenje se ne ustavi, saj ni nujno, da to storite z otrokom na tem mestu, v teh sekundah. Mama je tukaj tako z otrokom kot z možem. Postelja je pritrjena na našo veliko, odraslo posteljo, zraven je čisto blizu, kot nadaljevanje naše postelje. Ko otrok postane večji, je tam že gneča in ga prestavimo tako rekoč 50 centimetrov od mene, ampak kot da lahko moja roka vedno seže v vsakem trenutku, lahko daš roko na otroka in bo pomiri se, ker je njegova mama v bližini — on na varnem. Tudi oče je v bližini in vsi so zadovoljni.

Naj zdaj preberem informacije tega avtorja Jamesa McCaina, Sleeping Together with a Child je naslov njegove knjige. Tu pravi, da se je šele dobesedno zadnjih sto let pojavil ta najnovejši pojav v zgodovini človeštva — o tem, da dojenček ne spi poleg staršev, ker so obstajale ločene sobe, ločene postelje, možnosti za hranjenje z mešanicami in tako naprej In potem govori o tem, kako je, ko je preučil to zgodbo kot antropolog, kot biolog, prišel do zaključka, da če je otrok umetno navajen na ločen spanec, potem se otrok sam rodi ne zelo zrel, človeški mladič. in za njegov miren razvoj in normalen razvoj možganov, da ni povišanega kortizola v krvi, da ni nenehnega stresa, pomembno je, da čuti, da je mama blizu in da je varen . In najlažji in najbolj naraven način, ki je še vedno v nekaterih državah ...

A. GOLUBEV — Koliko časa, Evelina, je potrebno pred poroko, da se počuti varnega? Koliko naj spi pri mami in staršem onemogoča normalno starševsko življenje?

E. GEVORGYAN — Ne, zakaj ste rodili otroka? Lahko počakate leto ali dve?

E. PRUDNIK — Pri vprašanju, kdo naj spi dovolj — dojenček ali starši; ali je treba določiti nekakšen režim nočnega spanja - vedno sem na strani otroka. Ima razloge za prebujanje, ki pa niso povezani z njegovo nerazpoloženostjo in željo, da bi škodoval staršem, temveč z njegovo fiziologijo, saj raste, med spanjem pa ima veliko razlogov za skrb.

A. GOLUBEV — Poslušajmo posnetek mojega pogovora z Jevgenijem Olegovičem Komarovskim, pediatrom iz Harkova, ki oddaja.

E. KOMAROVSKY — Za začetek moramo jasno razumeti, da je spanje fiziološka potreba, torej tako kot dihanje, iztrebljanje, kako jesti, kako piti, torej otrok ne more drugače kot spati — to je povsem očitno. . Glavno je, zakaj lahko otrok slabo spi, zakaj se mora otrok zbujati vsakih deset minut? Ker ga najverjetneje nekaj moti. Kaj bi ga lahko motilo? Lahko ga moti lakota, lahko žeja, srbečica, plenični izpuščaj, skratka bolečina. In starši bi morali razmisliti o tem.

Glavna naloga staršev je, da gre otrok pred nočjo spat utrujen, zaspan, hkrati pa mora biti sit, ne sme biti žejen, ne sme imeti pleničnega izpuščaja ipd. V čem je torej smisel? Da ne bi želeli spati čez dan, pravilno organizirajte otrokov življenjski slog. Toda pogosto gre otrok toplo oblečen v posteljo v vroči, suhi sobi. Ponoči se zbuja ravno od žeje, ker ima suha usta in zamašen nos. Hrani se s hrano, saj starši ne morejo razumeti, da se lahko otroku izsušijo usta. Posledično se otrok prenajeda, boli ga trebuh, kriči.

In ko otrok kriči, kakšne sklepe naredita mama in oče? Ali ga zebe ali je lačen. Tesneje ga zavijejo, bolj ga hranijo — dalje vpije. To je pravzaprav vse.

Zato je glavna stvar razumeti, kaj bi moralo biti za začetek, to je najpomembnejše in brez tega ni mogoče rešiti nobenih vprašanj: tak koncept, kot je otroška spalnica ali soba, kjer otrok spi, oziroma pogoji v katerem je, je treba izvajati. Optimalni pogoji za otroško sobo: temperatura zraka ni višja od 20 stopinj, optimalno 18-19 in vlažnost zraka od 40 do 70%. To je naloga očeta. Če je v sebi našel moč, da naredi otroka, potem mora v sebi najti moč, da poskrbi za prijeten zrak v spalnici. Tukaj morate začeti.

A. GOLUBEV — No, mame pravijo, da »moj otrok ne spi, a očitno ima tako psiho, tak karakter — no, nemiren otrok.«

E. KOMAROVSKY — To je mamina psiha in značaj, ker se moti ... Še enkrat usmerjam pozornost: najlažje je prevesti puščice, da je to tako nesrečen otrok. Torej, če je otrok lačen, srčno nahranjen, kupljen, nato toplo oblečen in postavljen v čisto, hladno sobo, bo spal, ne da bi se zbudil 6-8 ur. Ampak to je nemogoče početi ves čas, za to ni dovolj čustev, ni dovolj odločnosti za to. Najlažje je reči: "Moj je tako poseben, z edinstvenim živčnim sistemom", pojdi k zdravniku, prosi za kapljice za spanje, si te kapljice nabij in leta ne spi.

A. GOLUBEV — Evgenij Olegovič, vendar vemo, da se morajo matere do določene starosti, kakor koli rečemo, ponoči zbujati, da nahranijo otroka.

E. KOMAROVSKY — Čisto prav.

A. GOLUBEV — Pri kateri starosti tega ne more več, ker to traja že kar dolgo?

E. KOMAROVSKY — Vsaj vem, da se tisti starši, ki upoštevajo moja priporočila, praviloma ne zbudijo po 6 mesecih starosti. To pomeni, da je po 6 mesecih povsem mogoče zagotoviti, da bo otrok spal od 24-00 do 6-00, ne da bi se zbudil. Nekateri imajo več sreče. Na primer, moji otroci so spali do 8. ure zjutraj, po kopanju in obilnem obroku matere ob 24. Do takrat je popolnoma mirno, praviloma enkrat ali dvakrat sredi noči se mamica zbudi sredi noči in 00 minut hrani otroka, nakar takoj zaspita naprej, enkrat pa spet opozarjam: zelo pogosto se ženske hranijo ponoči, skoraj nenehno, ravno zato, ker se otroci zbujajo s suhimi usti in z občutkom žeje, a namesto da bi prezračili prostor in to odpravili, jih starši hranijo vso noč in to je zelo resna napaka.

A. GOLUBEV — Še eno tako stalno vprašanje: Komu se pravzaprav prilagoditi: staršem otrokovemu režimu, kdaj hoče spati, ali prilagoditi otroka sebi?

E. KOMAROVSKY — No, to je na splošno najpomembnejše vprašanje. To je na splošno vprašanje, kdo se komu prilagaja — to je vprašanje filozofije starševstva. O tem vedno govorim in ponavljam: Nikjer v divjini ni takšne jate, ki bi sledila mladičem. Mladiči gredo tja, kamor jih vodijo močni in izkušeni odrasli - to je naravni zakon. Če trop sledi mladiču, potem je ogroženo življenje mladiča in življenje tropa. Zato se mora otrok prilagoditi modelu družine. Oče mora zjutraj vstati dovolj naspan in iti služit denar za tega otroka in njegovo mamo, zato mora družina spanje organizirati tako, da gredo spat vsi skupaj, zato je jasno: otroka je treba prilagoditi družina.

Če otrok čez dan spi in ponoči ostane buden - tako imenovani invertni način: zamenjal je dan z nočjo - potem ne smete dati enega ali dveh dni, namerno posegati v otrokov spanec: zabavati, igrati, hoditi, vendar naj spi, ko je odraslim udobno. Da, odrasli se o tem pogosto ne morejo odločiti, še posebej ženske. Ženska svoje materinstvo ves čas dojema kot podvig - na podvig je pripravljena že v trenutku, ko je začutila, da bo postala mati. Torej je naša naloga, morda moških, pomagati ženskam in materinstvo spremeniti ne v podvig, ampak v srečo - to je glavna naloga moškega. In za to mora sam prevzeti odločitev vsaj o tem, v kaj bo otroka oblekel in kakšen zrak naj otrok diha ponoči.

A. GOLUBEV – In še eno sporno vprašanje. Na splošno je danes zelo popularno, da starši spijo z otroki. Pri nas matere to pojasnjujejo s tem, da otrok potrebuje materino toplino, da čuti njeno bližino. In ves čas otroci ne vstanejo iz postelje svojih staršev. To je v redu.

E. KOMAROVSKY — Če je všeč očetu, mami in otroku — kolikor vam je všeč. Ampak želim vam povedati, da otrok ne bo šel nikamor od vas, ampak tudi vaš mož potrebuje toploto, ki jo morate občasno uporabiti tudi na prsih. Vem, spet ko je minila moda skupnega spanja z otroki, vidim ogromno razbitih družin zaradi tega, ko mama spi z otrokom, oče pa na kavču ali na preprogi zraven postelje. . Še enkrat poudarjam: nimam nič proti skupnemu spanju, če to ustreza vsem družinskim članom. Idealna situacija: mama in oče sta v veliki postelji, otrok ima svojo posteljico, ki se nahaja poleg posteljice odraslih. Po šestih mesecih starosti se lahko ta postelja odmakne, po enem letu pa gre v ločeno sobo, vendar naj ima otrok svoj prostor na soncu.

Ponovno sem globoko prepričan, da mora biti ljubezen očeta in mame na prvem mestu, da bi bila družina močna. Uresničevanje ljubezni mame in očeta je veliko lažje, ko v postelji ni nikogar drugega. Ne skrbi, vse dobro ti želim! Upam, da bodo naši poslušalci, če že ne potegnete ravno pravih zaključkov, dobili vsaj informacijo za razmislek.

A. GOLUBEV – Obrnimo se k naši gostji: Elena Prudnik je specialistka Centra za naravni razvoj in zdravje otrok. Ko vidim to: "strokovnjak Centra za naravni razvoj", si takoj predstavljam, kako se potem otroci razvijajo nenaravno, to pomeni. Takoj si predstavljam: specialist takšnega centra bi moral govoriti o tem, kako naj starši otroka razvajajo v vsem, kako naj se prepustijo vsakemu njegovemu … Naravni razvoj — kako je? Ali se starši prilagajajo otrokovi rutini ali svojega otroka?

E. PRUDNIK — Tukaj se vedno odloča individualno. Ne glede na to, kako diplomatsko se sliši, je zelo individualno, saj različni starši, različni otroci. Otroci so na svoj način različni po temperamentu. Koleriki vedno slabše spijo, saj je njihova hitrost duševnih reakcij veliko višja in hitrejša, zato jih vsi procesi v telesu motijo, jih zbujajo, motijo, kričijo o tem, zahtevajo oziroma zahtevajo vse otroke iz materiala. stranke, kar pomeni, da sta tudi mama ali oče kolerik.

A. POZDNJAKOV — Res je, Komarovski je tako ironično rekel: »Obstaja nekaj posebnih otrok: moj otrok je poseben,« zato ponoči ne spi. Je to dovoljeno?

E. PRUDNIK — Vsi smo zelo posebni, vsi smo zelo individualni in tudi vsi naši otroci so zelo individualni.

A. GOLUBEV — Zdi se mi, da če katerega otroka obremenimo tako, da bo do večera padel — kolerik, sangvinik, kdo drug …

E. PRUDNIK — Otroci se bodo ponoči še vedno obnašali drugače, saj vsem rastejo zobje — enkrat, kosti — dvakrat. Vsi želijo jesti, vsi želijo pisati in vse te procese vsak od teh otrok zaznava na različne načine. V skladu s tem "dobro mučen otrok" bolje spi - to je moto. Jasno je, da če otroku omogočite dobro, normalno obremenitev, tako da se ves dan smeji in smeji, bo seveda bolje spal, če pa ima šest zob hkrati - pojdite, zdravite šest zob istočasno k zobozdravniku — bom videl, kako boš spala ponoči. To pomeni, da ima tukaj absolutno pravico, tudi utrujen ponoči, cviliti, zahtevati dodatno naklonjenost, zahtevati dodatno pozornost in tako naprej. Jasno je, da ne bo dolgo: zobje so izraščali 10-14 dni ...

A. GOLUBEV — In otrok je že navajen na mamo, da je njegova mama že, ko začne zahtevati mamo — pride mama. Zelo hitro se navadi: "Zahtevam mamo - mama pride." V redu, super! Mama priteče na njegovo najmanjšo prošnjo.

E. PRUDNIK — Zelo se ne strinjam z vami, saj mora otrok ponoči spati in če ga nič ne moti, bo spal in ne bo počel ničesar drugega. No, pri 16 letih bo verjetno šel v disko.

E. GEVORKYAN — Samo pojasnil bom. Tukaj je res tema v čem — kaj je to … francoska avtorica — navrže — spet ne razumem za kakšno ceno — da spi 6-8 ur zapored in ne zahteva jesti, to se pravi, odvadite ga ponoči jesti in da bi globlje zaspal. Drugi avtor, ta James McCain - piše, da je to naravno in da se človeški možgani bolje razvijajo v otroštvu, če ne pade v ta globok spanec - potem je manj možnosti, da se bo zgodil ta sindrom nenadne smrti. Normalno je, če se mati na to zelo občutljivo odzove, prav zato, ker je to v naravi. Dojenčki — rojeni so tako nepopolni in jim ni treba spati 8 ur kot odrasli.

E. PRUDNIK — Popolnoma se strinjam, sploh ko gre za otroke prvih treh mesecev, saj se otrok rodi popolnoma nezrel, popolnoma nemočen, absolutno. Prvi dan ne more niti popraviti oči, da ne omenjam, da bi nekaj naredil z rokami ali glavo, zato je seveda manjši kot je otrok, bližje bi moral biti materi in na splošno je skrinja se imenuje zato, ker sesa na dojki, ampak zato, ker mora biti na dojki odrasle osebe: ni pomembno, ali je to mati ali oče. V skladu s tem se razlikujeta faza REM spanja in faza ne-REM spanja, torej globokega spanca. Otrok ima veliko bolj plitek spanec zaradi nezrelosti recimo možganov. Na te procese ne moremo vplivati. Tako se je zgodilo. To ni niti dobro niti slabo. Obstaja določeno razmerje med lahkim in globokim spanjem. Pri odraslem človeku - dremamo nekje 20 odstotkov, 80 odstotkov pa gremo v globino. Otrok je diametralno nasproten, se pravi, da 20 odstotkov zaspi zelo globoko, 80 odstotkov pa zelo površno drema.

Vidim zelo malo staršev, ki imajo čudovite otroke, ki spijo 8-10 ur. Jasno je, da si vsak želi ob otroku imeti ubogljivega in čudovitega otroka, ki bo sam jedel, sam spal, sam hodil v šolo, sam dobival petice — to je zelo enostavno. In otroci niso taki, so, kar so. Imajo številne fiziološke značilnosti. Tukaj, če fiziologija ne preseže patologije, potem tukaj starš od svojega otroka zahteva preveč. In če to presega okvire fiziologije in je to že patologija, potem moramo to ugotoviti, nekaj narediti glede tega.

Jasno je, da če otrok z izraščajočimi zobmi zamenjuje dan z nočjo in ponoči "Ai, nane-nane" - prižge in ne pusti celotnemu vhodu spati, podnevi pa dovolj spi, potem seveda ga dr. nikakor ne bomo pustili spati, ponoči pa nasploh ga bomo na vsak način pomirili. To pomeni, da je normalno za situacijo ravno kršitev cirkadianega ritma - ko se dan zamenja z nočjo. Ampak spet, noben zdrav, normalen otrok si ne bo zastavil cilja, da poišče svojo mamo, če hoče samo spati. Če pa želi kaj drugega, potem bo seveda potreboval pomoč in najbližja oseba, ki mu lahko to pomaga, je njegova mama.

A. POZDNYAKOV — Elena, navedli ste dva skrajna primera. Govorite o nekem naravnem redu, govorite o takšnih težavah, ko otrok zamenjuje dan z nočjo, so pa situacije, ko se izven pogojev izraščanja zobkov, nekih drugih pogojev, otrok nenadoma začne na primer zbujati. petkrat na noč. krat in zelo zaskrbljeno spi - ali obstajajo razlogi za to? Ali je mogoče na nek način - kot je dr. Komarovsky, ki je rekel, da lahko ustvarite hladno sobo, lahko nekako pomagate z nekaterimi posrednimi metodami, da vplivate na trajanje spanja. Kdaj, v kakšnih okoliščinah je jasno, da je treba nekaj narediti, in res, kako podaljšati spanec?

E. PRUDNIK — Ja, seveda, zelo razumljivo in zelo dobro vprašanje. Vidite, naravni pogoji spanja za otroka so zelo pomembni. Jasno je, da na prostem spijo slabše, na svežem zraku pa bolje. Seveda ustvarjamo ves ta posel za njih, razmišljamo o tem in prva stvar, s katero začnemo, ko otrok začne slabo spati, razmišljamo o teh razlogih: o organizacijskih in pogojnih. Nadalje, če ne pomagajo, začnemo otroka bolj natančno opazovati in pogledati nekatere njegove procese: ali je v prodromalnem stanju ...

E. GEVORGYAN — V katerem?

E. PRUDNIK — No, torej pred boleznijo. To pomeni, da še ni temperature in oseba je na splošno nekako cvilila, kar ni dobro z razpoloženjem. Ali ima težave s prebavo, ali so kakšne nečistoče, spremenjena barva blata, saj lahko tudi to vpliva. Se pravi, s strani zdravja, ali obstajajo kakšni razlogi. Če na splošno ne najdemo nobenih razlogov - dobro, to je, da je mati skrbna, zaskrbljena, ve vse o otroku, ga opazuje povsod in povsod: brez izpuščajev, brez motenj blata, normalen apetit, vendar nekaj ni v redu. z njim.

E. GEVORGYAN — Ga pustiti vpiti v sosednji sobi, da se bo navadil spati 8 ur?

E. PRUDNIK — Zakaj? Opazujemo ga naprej. To pomeni, da ima nekakšen proces, recimo fiziološki, ki je za nas nerazumljiv, kajti ko raste hrbtenica, ko se jetra povečajo za delčke milimetra - to so intenzivni občutki -, je lahko otrok muhast.

Obstaja taka kategorija otrok, ki z vidika razumevanja staršev res ne spijo dobro. Takšne otroke je mogoče izobraževati, ne morete pa jih vzgajati. In če ne vzgajate, bo prej ali slej začel dobro spati, ker otrok želi spati - to je tudi njegova potreba, tako kot naša. So otroci, ki si lahko, če začnemo vzgajati, nakopamo velik kup psihičnih težav, ki imajo za posledico psihosomatiko, torej so zelo tresoče narave, občutljive, ki ob dokaj hudih trenutkih prikrajšanosti, torej ko jok, ne pašejo mi, pa sama ležim v temi in se ne morem sama odplaziti, ne morem sama vstati in oditi, ne najdem mame v stanovanju — pri njem se začnejo nevroze in v starejši starosti ...

A. GOLUBEV — Pamela Druckerman piše, da v Franciji tovrstnih težav niso zabeležili. Izkušnjo francoskih mamic opisuje takole: »Naloga staršev je, da otrokov ritem prilagodijo svojemu, da se starši počutijo prijetno. Ne hitite k otroku ponoči vsako minuto, dajte mu možnost, da se sam umiri, tudi prve dni ne reagirajte samodejno. Dojenčki se zbujajo med fazami spanja, ki trajajo približno 2 uri, in preden se naučijo povezati te faze med seboj, bodo jokali, kar je normalno. S tem ko si starši vsak jok dojenčka razlagajo, da je lačen ali se ne počuti dobro in ga hitijo tolažiti, delajo otroku medvedjo uslugo: težko bo sam povezoval faze spanja, tj. bo ob koncu vsakega cikla potreboval pomoč odrasle osebe, da bo ponovno zaspal.

Nočnega bedenja z 8-mesečnim dojenčkom ne dojemamo kot znak starševske naklonjenosti. Za njih je to znak, da ima otrok težave s spanjem in da je v družini nesoglasje «(za Francoze). Nadalje avtor sam zaključi: »Če bi vedel za vse to, ko se je rodila moja hčerka, stara štiri mesece, ko jo je bilo mogoče z relativno lahkoto naučiti neprekinjenega nočnega spanja, sva že prestopila. Stara je devet mesecev in se še vedno vsako noč zbuja ob dveh. S škripanjem z zobmi se odločiva, da jo pustiva kričati. Prvo noč joka 12 minut, jokam tudi jaz, okleščena k možu Simonu, potem hčerka zaspi. Naslednjo noč se kričanje nadaljuje 5 minut. Tretjo noč ob dveh se s Simonom zbudiva že v tišini. Od takrat Bean spi do jutra.

E. GEVORKYAN — Vse. Imam že kurjo polt.

A. GOLUBEV — Vse! Otrokova psiha je uničena, z njim je konec, zrasla bo moralna pošast z zlomljeno dušo, kajne?

E. PRUDNIK — Dojenček bo seveda poškodovan. Tudi vprašanje, kako bo živel s to travmo, je individualno, kajti obstajajo otroci, ki so zelo enostavno travmatizirani in hitro pride do nekje 30-40 let, ko bo človek imel popolno nezaupanje v svetu, ne bo imel svoje normalne družine in bo izjemno težko preživel to travmo v odrasli dobi.

Veste, zelo dvomim o izobrazbi avtorja te knjige, ker podaja netočne številke. Otrokov cikel spanja ni dve uri, ampak dve uri za odraslega. Otrokov cikel spanja je 40 minut. In postopoma se povečuje, do leta se lahko poveča na uro in pol, vendar ne na dve. Dva je šele od dveh let. Zato zelo dvomim, da je človek na splošno pismen v vprašanjih fiziologije in anatomije otroštva. In ti primeri, ki so bili prebrani, so posamezni primeri konkretne ene deklice in konkretni podatki staršev. Tudi starši so očitno koleričnega temperamenta, torej očitno niso flegmatični. V skladu s tem je njihov otrok enak in zdaj vsi skupaj "klobasajo" v zboru. Izbrali so tako pot, za otroka dovolj težko. Kaj bo s tem otrokom naprej, ni znano.

A. GOLUBEV — Da, vsi smo šli skozi to ... vsi smo nori ...

E. PRUDNIK — Človeštvo ima izkušnjo tako precej težke vzgoje otroka v prvem letu življenja. To so bili Američani, to je bil Benjamin Spock, ki si je izposodil svojo znamenito knjigo, ki jo je bilo v Sovjetski zvezi zelo težko najti, in naši starši so nas vzgajali po tej knjigi. Po 30 letih je javno prosil odpuščanja celotno generacijo ...

A. GOLUBEV — No, Spock je sporen, tam je vse tako zapleteno ...

A. POZDNJAKOV — Dovolite mi, da pred to mislijo povzamem nekaj rezultatov glasovanja, ker je zelo zanimivo. Medtem ko smo tukaj razpravljali, smo glasovali. Vprašali smo, kako delujete pri nočnem spanju: Ali se prilagajate ritmu otrokovega nočnega spanja ali otroka učite spati po režimu? Tukaj je večina - to je več kot 77%, dve tretjini priznavata, da učijo otroka spati po režimu - tukaj se ukvarjajo s takim, oprostite, usposabljanjem.

E. GEVORKYAN — Ker smo iz te sovjetske kulture. Naše otroke so dali v jasli — to je bila prisilna nuja, a to je nenaravno, to ni normalno.

A. GOLUBEV — Ali ni normalno dati otroka v jasli?

E. GEVORGYAN — Seveda ni normalno, da otroka pošljete v jasli, če imate fizične in finančne zmožnosti biti z otrokom, ko vas potrebuje. Ja, glavna misel, ki jo želim še imeti čas povedati … — ko se nam otrok rodi, ne bo vedno na dojki, ne bo večno spal v fazah po 40 minut — traja le eno leto, ena in pol, dve …

A. GOLUBEV — Res, kakšne smeti! Pozabite na normalno življenje, starši, prvi dve leti!